И еще раз о чувстве юмора.

[buttonly]

На работе надо мной висит белая доска, на которой планируется передача. Гляжу – а напротив «Осторожно, люди!», в скобочках слова ‘Alo ‘Alo. Это наш продюсер, Кейт предложила тему – знаменитую юмористическую серию о французском сопротивлении времен Второй Мировой войны продали в Германию. Эти фильмы я отлично помню, меня в свое время, помню поразило – сколь в Англии фильмов, где война изображается в смешном ключе, причем их создатели часто прикалываются над своим британским народом. Это, видимо, и дает моральное право посмеяться над союзниками-антифашистами. Францию к ним, надо заметить, можно причислить только частично, поскольку правительство Виши предпочло сохранить население и архитектуру ценой временного национального унижения. На это и намекают создатели Алло, Алло, действие которого происходит в оккупированном французком городке. Владелец кафе, грузный Рене, постоянно скрывается в чулане с одной из официанток, девушки из Сопротивления предстают в непременных плащях надетых поверх черных чулочек с резинками, гестаповцы преследуют свою нордическую идею сверхчеловеков, страшно коверкая английскую мову, ну и так далее. «Нет, - сказал я продюсеру – всего этого я объяснить никогда не смогу. Для русского человека эта война – прежде всего Великая Отечественная, ее иначе чем в образе стометровой матери-Родины из напряженного железобетона и представить невозможно. Война – это героизм, страдания, пафос, какой уж тут юмор!» Сказавши, призадумался – отчего так получается, ведь Англия понесла в войне колоссальные жертвы, воевала почти на два года дольше России, а теперь как бы открещивается от высокого пафоса, неизбежного в военное время. Ответ пришел сегодня, в виде статьи в газете «Таймс». Английское чувство юмора и склонность смеяться над собой, оказывается передается по наследству и заложено в англичан на генетическом уровне. Такими заявлениями с легкостью не разбрасываются, это не мнение, а научный факт, результат большого исследования. Проводили его люди серьезные, наследственным чувством юмора не наделенные, ученые из Канады, из университета Западного Онтарио. Понятно, что наследственное чувство юмора получить в виде сухого осадка – непросто. За основу взяли 2000 пар близнецов из Великобритании и 500 пар из Америки. Как известно, близнецы тем удобны для науки, что наследственность у них одинаковая, но жизненные обстоятельства – разные. Можно отделить одно от другого, по национальности, стране, происхождению. Веселые шутки нравятся всем, но только англичане, оказывается, ценят сарказм, насмешку над самими собой, доходящую до гогота, не чураются легкой похабщины. Непроходимая серость английской провинциальной жизни с ее безрадостным унынием – вот что питает англичанна и дает ему материал для шутки. Или, как сказал один местный телепродюсер: наши сериалы, в основном, - о глупых людях, которые делают глупости, а американские – об умных людях, которые делают умности». Конец цитаты. Что, согласитесь, может быть очень смешно. Ведь в Америке чувство юмора тоже наследственное – его туда эмигранты завезли. Из Одессы, Жмеринки и Конотопа.

Сева Новгородцев. 
"Осторожно, люди!" 

Похоже, мои далекие предки имели английские корни. Раз уж все на таком генетическом уровне передается. А твои, Нинко, стопудово русские.
-----------------------------------------------------------
Upd по следам многочисленных каментофф:

Люди, считающие что некий вывод "очевиден для всех", ошибаются в 100% случаев. Если кто-то приводит несколько фактов и вывод из них, но не приводит логику, по которой он получен(для автора, разумеется, очевидную), то в итоге либо с ним будут спорить, причем по мнению автора, по совершенно непонятным поводам(ибо место логики автора займет логика читателя, которая заведёт этого самого читателя в места, автором невообразимые), либо соглашаться из лени и принципа "хороший человек фигню не скажет".
(с)

vasilisk_

Comments

[o-huallachain.livejournal.com]

Вот ничо не могу поделать: как вижу фамилие Новгородцев, так и плююсь, и читать неохота...

[buttonly.livejournal.com]

Хочешь, я тебе своими словами перескажу?:))))
Идея-то не его, он только озвучивает.:)

Вона, еще один такой одиозный нынче ляпнул: "Феминистки убивают собственные народы..." от размышления по поводу демографии.:) А озвучивал всего лишь фразу: "единственный фактор, достоверно влияющий на рождаемость — это уровень образования женщин фертильного возраста. Чем выше уровень образования, тем ниже рождаемость. Остальные факторы достоверно не влияют"

[o-huallachain.livejournal.com]

Чисто прав одиозный. Про это многие писали и пишут. Какая-нить амазонка-уралз, например. У нее это было в связи с предполагаемым ограничением на аборты, и модальность была скорее обратная, но смысл тот же: для развития нации важно, чтоб воспроизводилась не пьющая-гуляющая часть населения, а нацеленная на образование, карьеру и тэдэ. Тем более что пьющая-гуляющая и так самовоспроизводится почем зря.

[buttonly.livejournal.com]

Ну да.Только вот проблема-то в чем: не хотят образованные размножаться.Да настолько не хотят, что этот фактор является "единственным достоверным, влияющим на..." Там у Луки в каментах его спросили что ж он жану-то из ПТУ не взял...:)))

[o-huallachain.livejournal.com]

Естественно. Чтоб размножаться, надо иметь условия, образованные знают, что в шалаше с милым, может, и рай, а вот детей в шалаш лучше не надо...

По Севе. Пиздит он. За что его и не люблю я еще со времен ВВС - лучше бы просто музыку ставили, а так больше половины уходило на его пиздеж. И фильмы-книги были про войну с юмором, хотя качество их было, скажем так, различно, и советский не значит русский, как и русский не значит советский. И анекдоты были про войну. полно. И у французов есть смешнейшие фильмы про войну - "Большая прогулка", например. И у итальянцев какую-то комедь я видела. Тоже мне, лю.битель эксклюзива. Если для него самого война - это только пафос и больше ничего, так бы и писал, ан нет, ему обьязательно обобщить нужно.

[buttonly.livejournal.com]

Тьху, еще одна...:) Вас тут уже двое, я баюс с вами разговаривать, чесслово.:) http://buttonly.livejournal.com/183859.html?thread=2597683#t2597683

[kljuv.livejournal.com]

на территории Англии этой войны не было, это во-первых; А во-вторых, англичан вооружали в отличие от многих наших ополченцев, на том же Невском пятачке под Ленинградом на пять ополченцев была одна винтовка. Тут уж не до смеха. Брешет этот Севый мерин. Надо же что-то вумное сказать...
Кстати, тут сцылочку нашла на твое фамилиё: http://surname.litera-ru.ru/list.asp?N=83860

[buttonly.livejournal.com]

Да видела я эту сцылочку.Толку-то.Никаких сведений там кроме фамилии нет.
Что касается войны и Англии. Это ты, мать, сильно сказанула.:) Ковентри ты не учитываешь?;) Так можно сказать, что позапрошлым летом и у нас войны не было - а чего, на территорию Израиловки хизбабляди не заходили...
И даже если принять такой трагический тон(а вот, кстати, подумай, откуда он такой трагический) - то что? Нельзя смеяться над этим? Тогда Теркина - в топку... Войновича - туда же.И детям запретить, ага.
Собственно об этом он и говорил.:)

[kljuv.livejournal.com]

Давай не будем мешать суп с мухами. Ковентри - это одно. Бомбежки и ночные артобстрелы - это не оккупация, не выжженные земли, не угоняемое на работу население и т.п. Я не люблю пафос, в нем нет места юмору (а я все -таки верю в то, что мир выжил, потому что смеялся) И у нас юмор на войне был, но другой. :) Вот именно, что соврал этот Сева, обобщил, чтобы вывести какой-то собственный вывод. Страна и люди из окна иномарки для человека, бывающего у нас "наездами" и оперирующему чаще информацией из официальных источников, выглядят несколько искаженно. И мне именно вот такой очередной "наезд" и не понравился в данном конкретном случае :))
А про фамилию твою (да и наших всех) давно смотрю в инете (дядюшка мой занимался подобными изысканиями). Так что не взыщи, дорогая: "Все, что могу" (с) (генерал Серпилин к\ф "Горячий снег") Вот так поогрызаешься :)) и мне не захочется тебе прислать что-нибудь более содержательное :) Только угукать и смайлить буду в комментах :))

[buttonly.livejournal.com]

Ни в коей мере не пытаясь защитить Севу, все-таки поинтересуюсь: а в чем он соврал-то? В чем наехал? И на кого именно? "Сам-то понял, чо сказал?"(это я не о Севе, это о тебе.:)))
Очень напоминает знаменитый анекдот о голых бабах, которых видно в подзорную трубу, если залезть на шкаф и изогнуть шею вот под таким углом.:)))
А будешь меня шантажировать(:))))) ), то я к тебе в ЖЖ буду постить цЫтаты из Севы.:)

Первая часть мм-м.. балета... :)

[kljuv.livejournal.com]

Ой, как страшно! Это ж тебе придется его труды изучать, как материалы очередного съезда партии :)) Тебе же лень будет самой: такшта напужала ежа голым профилем :))
Вечно вас, евреев (гы-гы! :)))) , в Англию тянет :)) Мало там Абрамовичей и Березовских, так еще и ты туда метишь? :)))
Теперь комментарии по поводу моего комментария.
Возражение 1.
Я не буду оспаривать ваше возможное родство с Крисом Норманом, но Касюлайтисов в Англии не было, корни из Речи Посполитой, единственная сцылка в инете на твою родовую хвамилию и та из Белоруссии :))) Так что неча!! Может быть у вас с норманом один общий корень из варягов-норманнов, которые шастали по европе туды-сюды. трахали всех, кто шевелится... аборты в то время... противозачаточных пилюль вообще не было... ну и пуркуа бы и не па?
кстати, Керк Дуглас, игравший одну из главных ролей в америкосовском фильме "Викинги" (вспомни детство золотое! вместе ж ходили на это кино в "Парму") , тоже из "наших рассейских":
ИССУР ДЕМСКИЙ (настоящее имя Керка Дугласа) родился в 1916 году в Амстердаме (штат Нью-Йорк) в семье еврейских иммигрантов из Одессы.
Вот собственно почему сцылка на фамилие и именно в этом посте.
Теперь поговорим о меринах :)

Re: Первая часть мм-м.. балета... :)

[buttonly.livejournal.com]

Матушка, а кто ж тебе так соврал, что я буду его изучать?:)))) Я просто буду тупо пихать тебе ВСЕ его Посевы...:))) И даже не выборочно.:) Скопом.:))) Не читая...:)))))

По поводу родства с Крисом.Все люди братья.:) Я имела в виду только наше заметное сходство. Учитывая норманнских предков - вполне объяснимо.Кстати, этот клип я в свое время кинула Княжне, с которой мы тоже довольно похожи внешне. И получила примерно тот же ответ.:)))

Вторая часть мм-м.. балета... :)

[kljuv.livejournal.com]

теперь па буквам:
"Для русского человека эта война – прежде всего Великая Отечественная, ее иначе чем в образе стометровой матери-Родины из напряженного железобетона и представить невозможно. Война – это героизм, страдания, пафос, какой уж тут юмор!»

Возражение 2.
не для русского, а для советского. Причем для поколений, выросших уже после войны. И восприятие Великой отечественной у нас действительно разнится с европейцами, для которых эта война была лишь продолжением Первой мировой (они иначе воспринимали историю), а у нас после 17-го года началось что-то вроде "новой эры" и отсчет пошел другой. И,кстати, именно официальная пропаганда такой образ войны и создавала, не пуская ничего живого и человеческого (того же юмора, той же любви, того же сексу и прочих сложностей) на страницы и экраны. Тогда как люди, обычные, не публичные, войну вспоминали по разному.
И ведь фильмы нормальные просто не давали снимать. Одна история о фильме "в бой идут одни старики" чего стоит. А там юмор! А там не давали актеру Смирнову сниматься, потому что он - фронтовик - играл в комедийных фильмах про того же Шурика ("адо, Федя. надо!" (с))
А воспоминания фронтовиков редактировали и цензурировали, и до сих пор так. А их послушать вживую, так поржать они любили и похохмить и тогда и сейчас :)
И давно уже не Родина-мать - а "инвалиды и ветераны ВОВ обслуживаются вне очереди" - это чиновничье на всех углах и кассах;
а еще:"если бы ты, старик, не выеживался в 41-м, то пил бы сейчас баварское" - это у пивного ларька в перестройку... Да много еще такого. Родина-мать из железобетона - это официоз, это СМИ, но не мнение и не образ войны у "русского человека" :)

а теперь о генетике и исследованиях :))

Третья часть ... балета :))

[kljuv.livejournal.com]

Возражение 3.
О генетике юмора :) Цитата:
Сказавши, призадумался – отчего так получается, ... а теперь как бы открещивается от высокого пафоса, неизбежного в военное время. Ответ пришел сегодня, в виде статьи в газете «Таймс». Английское чувство юмора и склонность смеяться над собой, оказывается передается по наследству и заложено в англичан на генетическом уровне.

Существует порядка сотни теорий юмора, но все теории сходятся в одном: это приобретенное свойство, а не наследуемое . Чувство юмора развивается в раннем детстве под влиянием окружающей среды, анекдотов и т. п. Чувство юмора - в обычном словоупотреблении - это способность подмечать в явлениях комические стороны, эмоционально откликаясь на них. Неразрывно связано с умением обнаруживать противоречия в окружении - например, замечать, а иногда и утрировать противоположность положительных и отрицательных черт в каком-то человеке, чью-то кажущуюся значительность и несоответственное ей поведение и пр. Многие теории утверждают, что назначение юмора в том, чтобы разряжать напряженность и стресс, а также в том, чтобы побуждать к поиску новых интерпретаций ситуаций. Некоторые теории утверждают, что юмор позволяет разрядиться агрессии. Однако во многих весьма жестоких сообществах людей (солдаты на войне, милиция, уголовники, врачи) процветает особый юмор, иногда называемый чёрным.
Чувство юмора определяют как способность человека видеть смешное в рассказе, окружении или ситуации. Выделяют также способность шутить . Это тенденция человека делать юмористические комментарии либо вести себя смешно в каких-то ситуациях. Многие исследователи полагают, что юмор является физиологической защитной функцией.


А вот, судя по высказыванию Севы (и некоторых его последователей, я эту новость просмотрела в нескольких вариантах) у британцев - чувство юмора и формы юмора - наследуемое генетически :) Не исключено. что очередной ученый нарывается на шнобелевскую (игнобелевскую) премию, конечно. :) ну а тута у чела "посевная", надо ж прослыть умным и знающим :)) Услышал звон - позвони дальше, называется... :)) "Зазвони их всех!" (с) реклама теле2
Мерин, что с него взять :)))

Вот текст новости из другого источника:
«Позитивный юмор» был обнаружен в близнецах по обе стороны Атлантического океана, однако «негативный юмор», проявляющийся в шутках на темы расы, пола и др., имеет генетическую подоплеку (?!!) только в Великобритании. Жестоким шуткам североамериканские близнецы, по мнению ученых, скорее научились, чем впитали их с молоком матери .
Как утверждает доктор Мартин, « вероятно , существует разница между тем, как у различных наций проявляется чувство юмора, и вызвано это может быть причинами, связанными с генетикой и окружающей средой.

А теперь что касается юмора, связанного с войной и Родиной матерью:
Существуют различные формы юмора, соответствующие разным уровням гуманизации. Например, грубые шутки популярны среди детей и подростков, в то время как сатира более популярна среди более взрослых и образованных людей.
Юмор зачастую неуниверсален и не переносится из одной культуры в другую, обычно из-за того, что зависит от деталей конкретного культурного окружения. В эпоху глобализма различия между культурами становятся всё более понятными и юмор становится универсальнее.Но иногда чувство юмора может вступать в противоречие с другими чувствами. Например, у каждого человека или народа есть дорогие и святые для него вещи, шутки над которыми воспринимаются враждебно в принципе, так как составляют предмет их гордости, восхищения и обожания.

Резюме: прогнал чел пургу по радио! :)))) как обычно, впрочем :))))

Re: Третья часть ... балета :))

[buttonly.livejournal.com]

Ну. И что же тебя возмущает? У тебя ЧЮ вступило в противоречие с другими чувствами?

Вообще я себя чувствую примерно как Райкин, который объясняет Карцеву про Аваса. Я тебе хохмочку, привязанную к Англии => генетике=>Норману =>моей роже, а ты мне про высокий пафос и отсутствие винтовок у ополченцев...

Суп твой, мухи - наши :))

[kljuv.livejournal.com]

Да, ЧЮ вступило в противоречие с моими представлениями о человеке ( знаниями о человеческом организме, интеллекте, психике и т.п.) :))

Смотри, что получилось в итоге: :))
Ты мне:
хохмочку, привязанную к Англии => генетике=>Норману =>моей роже,
Я тебе:
"хохмочку": Сева Новогородцев о юморе по отношению к войне в разных странах => новости о чувстве юмора => исследования какого-то доцента о чувстве юмора у разных нациев (дурацкие выводы, популизм очередной! опять генетику зачем-то приколбасили?! еще бы наннотехнологии приплели, бо как модное слово! одним словом - чушь полная, а не новость, мелют эти журналюги всякий бред! :)))) + Ирка почему-то решила, что Англия ей ближе ( с какйо стати?! НАверное, ей в Израиловке надоело? :))))

Re: Суп твой, мухи - наши :))

[buttonly.livejournal.com]

Потому что мои слова в посте - это продолжение нашего с Нинкой разговора о ЧЮ. Он у нас перманентно продолжается уже много лет. А Англия привязана к Севе и Норману.:)))
Видишь, как неудобно пользоваться китайской машинкой для чтения мыслей? Она ломается все время...:)

Так что: посторонним В.

[kljuv.livejournal.com]

?! )

Re: Так что: посторонним В.

[buttonly.livejournal.com]

Это паранойя, матушка.:))) Сразу не послали, значит, можно.:) Иди лучче картинку глянь, очень правильная картинка.:)))

Китайская машинка для чтения мыслей

[buttonly.livejournal.com]

http://bear-micky.livejournal.com/419308.html?view=5080556

Re: Китайская машинка для чтения мыслей

[kljuv.livejournal.com]

не, у меня не китайская :) мою наши умельцы из чугуния варили, оттедова тяжелая она у меня очень и неповоротливая! А твоя китайская на мою и вовсе не настроенная :))
пойду учиться политесу. по улучшенной методике. во сне :)))
Кстати, а сколько у нас разница во времени?

[daddycat.livejournal.com]

Безотносительно к данному источнику, поразило меня следующее:
"Тем не менее Чосер внес новую английскую ноту. Именно он в "Кентерберийских рассказах" впервые наиболее полно выразил то "английское чувство юмора, на четверть циническое и на три четверти добродушное, которого не найти у Данте, Петрарки или в "Романе о Розе" и даже у Бокаччо или у Фруассара" - Дж.М.Тревельян, "История Англии от Чосера до королевы Виктории"

Притом что "Англия Чосера" - это с 1340-го по 1400-ый год...

[buttonly.livejournal.com]

А вспомнить "типичный английский юмор"? Ну ладно, там, Джерома Джерома или Вудхауза. Но средний стандартный английский анекдот - с лордом и дворецким? И сразу все понятно.:)))Но вот - как выясняется - не всем, не всем...:)))))

[daddycat.livejournal.com]

"Не всем" глаза режет источник первоприведенной цитаты. Что он ни скажи - все одно не прав. Хоть заяви, что земля круглая, а 2х2=4. Потому как идейный противник ни в чем и никогда прав не может быть...

[buttonly.livejournal.com]

Вотыменна.:)